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为什么我欣赏不了京剧呢?

有个很大的困惑。很欣赏角儿的努力,也很欣赏京剧精雕细琢的艺术精神。我本身是学艺术的。也算很爱艺术。但是我发现我努力去听。还是体会不到京剧到底有什么让人…
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58 个回答

去看好的现场,不要光听,京剧不是唱的艺术,是表演的艺术。演员的肢体之美,看现场和看视频实在不是同等的感受。

另外觉得做作,说明只看了旦角戏,不如从老生 花脸戏看起。

上海京剧院的新编戏其实挺适合入门的,比如《曹操与杨修》(尚长荣 言兴朋版)《贞观盛世》(尚长荣 关栋天版)。这些花脸 老生为主角的戏,都是真嗓,故事节奏明快,唱腔也好。

没有时间的话,推荐你听一折《双投唐》或《断密涧》。

我给外国人上中文课,到戏曲这个内容,这些对中国文化有一定了解的老外一概表示中国京剧很美,但是yiyiyaya的很怪,有点欣赏不来。我就放这个《双投唐》,我用的是关栋天 邓沐伟版。效果通常都是 wow!原来是这样的,并不都是咿咿呀呀的!现在懂了原来这么厉害。

这一段是快板对唱,讲究生和花脸越唱越高越唱越快,卖着力气咬着唱每一句都是京剧里的好腔。观众们的反应也差不多是一句一好。你一句好我比你要更好。生净必须水平极高并且得相当,不然就压不住。

外行与外国人对京剧的印象是咿咿呀呀,主要可能是梅兰芳大师是京剧代表,男旦反串太有特色。一出去表演特色剧目就是霸王别姬,穆桂英挂帅,杨门女将等。外行想接触也先是去接触梅程张。

但是京剧其实还是生的戏写的比较好,历史较为悠久,唱腔千锤百炼。想想连梁山伯祝英台这样的戏移植到京剧的历史都很短,而且并非旦角吃重,即可见一斑。个人到现在都不太吃旦角戏,京剧最喜欢的还是老生 花脸 小生戏。实在是因为如今在演的旦角戏一般就是梅程张。四大名旦梅尚程荀,梅程是大家闺秀和苦情妇女,但尚荀不是啊。尚小云在舞台上是漏出两条胳膊的,水袖是有多特别!在失子惊疯里只得稍稍一见。男子演女子却不是娇弱女子,反而英武飒爽的侠女,这中间的分寸把握该是多么微妙。


而荀慧生在舞台上是踩跷的小脚女人,唱起来爽快甜脆,又妩媚。西厢记可以耐不下心听莺莺的唱,小红娘的叫张生多么的讨喜可爱!看看这照片,静态也有这么嬉笑怒骂之姿。尚荀两派的戏,因为历史原因留下的太少了。

最后,京剧不是唱的艺术,是表演的艺术。推荐你看看袁世海老先生的录像,野猪林 横槊赋诗。在牢牢的程式化的枷锁下(唱腔就那么几种 动作有严格要求),演员用肢体声腔,进行随心所欲恰如其分地展现人物心理活动。

还有就是京剧其实并不都像梅程两派现在经常表演的这几出这么阳春白雪政治正确,更不是文青的艺术电影,反而是市井的俚俗的,家长里短的充满鲜活的生命的。比如解放前常演的一匹布,现代小品还经常借里面的梗。奇双会,新婚夫妻调情,父女情等等描摹十分有趣。生活中的对话与场景,生活冲突,在舞台上被演员用优美的肢体与声腔表现出来才是京剧(戏曲)艺术魅力之所在。

如果这样还是看不出好,那就算了。比如我也实在欣赏不来足球篮球曲棍球。人总不会喜欢所有东西的。

编辑于 2019-06-04 01:20

欣赏不了就欣赏不了,这玩意没对错,别强迫自己去喜欢自己不喜欢东西,同样也不要管其他人为什么喜欢你不欣赏的东西

就记着这么句话,一路玩意招揽一路主顾,一路宴席款待一路宾朋

发布于 2019-06-03 08:46

京剧本身不就是程式化的吗,听的还是少,这玩意儿得靠熏,天天听长年累月的听,时间久了就体会到了。我一开始只听现在活着的几位角儿的戏,那时候听不懂老唱片,感觉刺刺拉拉没意思,后来越听越多,所谓厚积而薄发,突然一天就开窍了,就对老唱片着迷了。最一开始的时候听谭派,听高派,就是听不明白其他流派哪里好,也是一步步的来,慢慢的品出来了味道,突然一天余叔岩唱鱼肠剑中的一句我与奸贼不共戴天瞬间就就迷上了。后来慢慢也能品出来奚派言派了,就是听不懂杨派,杨派讲究平中见奇,我光看见平常了,没看出来哪里奇,真真是听了好久啊,研究了好多书,一遍遍的听,突然有一次就开窍了,哎呦那一句一轮明月照窗前立马就把我的心给勾住了,唱的是真好啊,今生今世再也放不下这张唱片了。没事多研究研究,看看解析,看看书,品其中的韵味,人物的感情,指不定哪天就懂了

发布于 2019-06-04 03:06

说说个人感受,我自己只是个京剧爱好者,一辈子的梦想就是有个票友的资格,水平很差。如果对比流行音乐啥的,京剧确实有你说的这些问题。程式化,拿腔拿调,曲调重复。

所以说,欣赏不了就随缘,没必要强迫自己,听音乐本身就是一种娱乐放松的方式,还有喜欢重金属摇滚的呢,对不对。

多说一句就是,我觉得京剧还是一个偏雅偏慢节奏的东西,这玩意大家都是得多听,广听,才有可能发现里面的变化,发现里面体现的各个流派的艺术特点。流派是个很有意思的东西。

编辑于 2019-06-16 09:39

首先每一门艺术形式都不可能让所有的人喜欢,不喜欢的人应该做的是尊重和理解他人的爱好,绝非质疑这门艺术。

其次但凡艺术都有欣赏门槛,有的在门外比如京剧比如交响乐,有的在门里比如流行音乐。在门外的必然导致的是欣赏者看起来不会太多,在门里的虽然看着喜欢者甚重其实真正懂行的寥寥。大部分人喜欢流行音乐也大概除了好听不好听说不出其他来。

京剧托生于清朝,必然有历史的痕迹,流行音乐其本身就是按照现代人的口味定制的,必定会得到响应。那么历史的痕迹肯定不讨喜吗?不一定。有的人就是喜欢古代建筑,就是喜欢水墨丹青,就是喜欢清民时期的艺术氛围,就是喜欢京剧,就是觉得角儿老板这样的词汇很亲切,觉得在园子里听戏听书听相声是最放松和享受的事(比如我哈哈哈哈)。

喜欢不喜欢这种事可能真的说不清为什么,不爱的那个人永远都理解不了那种感觉。就像榴莲,不能说因为你不爱吃甚至闻不了它的味道就认为它应该顺应一部分人,去掉本身的味道转化成甜味,榴莲变成甜的就像苹果一样,一定有绝大多数人可以接受可以吃(爱不爱的两说),但是这合理吗?也不见得,对于爱好者来说公平吗?

我本身非常爱京剧,更爱听一些以前灌的老唱片,其实不太听歌,可能我本人就跟时代有点脱节了,上面的话也许不太公允。所以其实题主不必太勉强自己,艺术本身就图一个乐呵,无需深究。听美声听流行音乐也是COOL GIRL呀,我因为欣赏不太了现代艺术跟身边的人聊不到一块其实也有苦闷。


看了题主的评论,关于喜欢的点,那我就说说我能表述出来的吧(大部分是属于感觉领域,实在不知道怎么表达):听着特别舒服,不燥,而且唱腔有韵味,挂味儿。(题主要是想感受一下,也可以去听听京韵大鼓白派骆派,可能好接受一点,也属于特别挂味儿的)现代音乐我听着没有那么平静,也没有我爱的韵味。一个是世外桃源,一个是霓虹璀璨,平常各种事情各种人已经很喧嚣了,舒舒服服找个世外桃源待着其实很棒,洒狗血让我没有享受的感觉。诶,好像也没表达清楚,反正就是爱(哈哈哈哈哈)

编辑于 2019-06-03 15:03

当有一天你发现你的感情和感受,能和戏曲中的某一个故事或者某一句话产生共鸣的时候,你可能就愿意开始了解她,当你一但愿意了解,一切就水到渠成,不由分说的你就会离不开她。

回想我喜欢京剧一路的感受,也同是我对一些道理的感受。

刚开始领悟时就像处在一团迷雾中,之后懂一点雾就散一点,最后天光大亮,浓雾散去。可这还没开始,雾散之后眼前会出现没有路的森林,这时你要靠自己找到路。

等找到路了,顺着路往前走,就会看到一座大山,要想上山必须要爬好多的台阶,而这些台阶的尽头,大山的顶峰,就是最好的京剧(或道理)了。

我现在刚上台阶的这个位置,作为一个普通的票友,我也就慢慢悠悠的走着,不急着往那高处走,我也上不去。就看着上山的风景也是一桩乐事,或许上山的路上也有好看的亭子和宽阔的小场子,这些就够我欢乐了。

觉得您现在就像是在那薄雾的森林里打转转,找不到路,可找路这件事不能着急。每个人的经历导致喜欢某个事物的点也会不同,如果您爱喜剧就多看丑戏,如果爱看爱恨别离,就去搜索这些,戏曲太多太多,我也是词穷说不上来一些专业知识,不过从自己喜欢的点出发,这点总没错。

您可以先从折子戏开始,听最精彩部分。在开始之前先了解和知道戏词是什么,看有字幕的戏曲。说实话,我现在看生戏也必须看字幕,因为汉字同音的太多,不看字幕还真不知道说的是哪个字。

如果您不喜欢看京剧,理解不了她的美,可以先看看和她相关的影视作品,极力向您推荐张国荣的《霸王别姬》,那扮相也许会打动你的心,影片里的戏词也许会让你喜欢。里头的人情世故,情感沉浮,还有那精湛的演技,无不在说这是多么优秀的一部电影。

而我第一回看时还不认识张国荣,完全不懂里面的好,就当普通电影看了,看完也就忘了。第二回跟着剧情认认真真的看了一遍,好似明白了些什么,那时我刚喜欢上张国荣。第三回看了一半就没在看,怕看到结局。所以时至今日看了两遍半的我,仍然是没太懂这个电影里的一些东西。

其他答主也说过,一个艺术再好也不一定所有人都会喜欢。这点我也是赞同的,不同的环境和认知,会影响一个人的喜好,喜欢自己喜欢的事,兼容并蓄的了解获得一些有用的知识或感悟。

如此,您对自己欣赏不来京剧的苦恼和困惑,也就烟消云散了。

切勿执着自己不喜欢的事,从自己喜欢的事中去感悟和感受欢乐,当某天你回头再看看曾经你想要了解的京剧的时候,你就会发现,原来你已经悄悄的了解了很多,京剧就好似“随风潜入夜,润物细无声”一样的把你影响。

而这时故事又回到了我写的开头“当有一天你发现你的感情和感受,能和戏曲中的某一个故事或者某一句话产生共鸣的时候,你就会愿意了解她,当你一但愿意了解,一切就水到渠成,不由分说的你就会离不开她。”

编辑于 2019-06-04 23:11

爱好本该是自己内心的,变成给别人看的了,就要比较谁爱得多谁会的多,慢慢就变态了。

我都不知道自己算不算能欣赏京剧。小时候是看到就换台的,后来大学时候有一次京剧专业团体来我们礼堂演出,我在侧面的洗手间门口遇到那位青衣。当时人已经扮上了,衣袂飘云地就那么过去了,我一回头,在走廊里看到她头饰反射的璀璨的光,小时候背过的那些灯火阑珊的词一下子就上了头,恍若一梦。

从此就能欣赏一点京剧了,也包括其他的一些戏剧:跟着我妈听越剧、黄梅,跟着港片听粤曲,跟着相声听京评梆曲小曲小调,工作以后,在淘宝买过一整套青春版牡丹亭的盘,跟我妈一起看了四个多钟头——那个是昆曲,去成都,钻进宽窄巷子看川剧,现在,我甚至能唱一些简单的京歌,像说唱脸谱,梨花颂,我爷爷小的时候常在这里玩耍啥的……

但我也没有很迷啊,就是一种艺术门类,如同其他的各种艺术门类我也都愿意了解一二一样,京剧我也愿意了解。但是不耐烦一直听,也不会特意找着听,就这么顺其自然就好了。

那种雅致、迷醉、蕴藉、含蓄、温润的美感,也只是这世界上的各种美好之一罢了。也许你也不是不能欣赏,只是缺一个契机、一次体验、一个开始,如我当年那样的一次迷醉。也或许,你就是不欣赏这种美,你或许喜欢更灿烈、更快速、更活泼、更西方、更一切的,别的不同的美的形式。

可是,那又怎么样呢?

发布于 2019-06-06 17:28

既然您也是学艺术的。。。

那觉不觉着不同的艺术之间的区别就和不同语言的区别一样?我始终感觉不同艺术门类之间关系最密切的时候是在艺术史的书上,其余时间里不同艺术门类就像不太熟的朋友,都是各过各的。中国传统戏曲整个就是一门语言,语境和流行美声完全不一样。我是一个中国人,如果我对英语的了解仅限于看点“英音中字”的电影,那我无论如何也体会不到英美文学的美感。

至于美声、流行无论怎么说,都和当前时代整个语境没有脱节,再进一步这是一个以西方话语为主体的范式,而中国戏曲的出生到成长和这个体系鲜有交集。换个角度想如果你是一个十九世纪的中国人,流行、美声你也会觉得无法理解,今天的认知形成的土壤和京剧的土壤是不同的。

编辑于 2019-06-11 13:40

很简单,人有天性,这种天性很大程度决定了你会喜欢什么。

其实这个问题如果大而化之,可以问问自己,人类那么多种行业,艺术,爱好,有没有可能都去喜欢?就算是最最大众化的旅游这个爱好,其实很多人也并不真的喜欢(那些去了一个景区后忙着发朋友圈逛服饰商场,对于特色饮食特色文化产品无感的人,真觉的不能说喜欢旅游)

从小的方面说,就算京剧,可能不同的流派,不同的折子戏,甚至不同人唱的,都会让你有完全不同的感觉。比如我在电影《梅兰芳》里,听其中一个《游龙戏凤》的片段,超喜欢,等去网上找了真正京剧名家的《游龙戏凤》,觉得消化不良。。。

我是觉得,其实根据个人的天性去发展自己的爱好就可以,不用勉强自己。我是相信每个人喜好的潜力无穷,有无穷无尽的爱好埋藏在你的基因里等待你的发掘。而发现自己爱好的过程,也无异于等进一步的认识自己。

拿我自己做例子,我听不懂粤语,从来没有想到会因为一句“落花满天蔽月光”就喜欢上《帝女花之香夭》,也知道了任白两位粤剧名家

此后再接再厉,发现自己一听到昆曲就喜欢上了

而且不像粤剧,就喜欢《帝女花之香夭》这一折,昆曲听了牡丹亭,南柯梦,长生殿,都很喜欢(感谢网上那么丰富的资源 )

其实这让我自己也蛮惊讶的,毕竟从前听电视上放京剧的时候,只有催眠的效果,从来没有想到过自己居然会喜欢传统戏曲。

所以我真心觉得如果欣赏不来京剧就欣赏不来,让自己多接触些各类事物,说不定有更高雅/小众/诡异。。。的爱好正埋藏在你的基因里等着你去发现呢。

编辑于 2019-06-11 08:27

有时候能体会到唱段里面的情感和文字的感觉吧

我比较喜欢看历史书,戏里面最多的就是“有一位古人怎么怎么的”,很好玩

我也不拒绝任何其他形式的音乐,比如rap

我从初中就弄了Jay-Z的打口碟,手机里面QQ音乐全是rap

喜马拉雅全是戏曲,你让我看全本我也坐不住

唯一喜欢的全本就是《珠帘寨》,大段的对唱流水

很多戏其实剧情并不是特别好但为什么火了?因为好听啊

“那苏龙魏虎为媒证”

“李克用跪席前面带含羞”

“列国之中干戈吼”

上次我因为工作的事情忙到半夜,健身回来都三点了。也睡不着的时候,打开窗户来了一段《文昭关》里的“心中有事难合眼”

我出差去美国找我老板,机场外面我直接上了《姚期》里面的“马王兄赐某的践行酒”

其实戏曲很好玩,我自己还写过几个乱入的戏,比如...《复联4》

发布于 2019-06-06 22:40

一个词:熟戏生书。

编辑于 2021-11-20 19:01

不请自来,随便谈谈。

看见你这个问题我就想哭,因为我也有相同的感受!!!

但是,我看以前老的京剧电影,像四大名旦,马连良,周信芳等老艺术家演的戏,一点也没觉得做作。

比如,马连良先生留下的《秦香莲》,我再也没见过那么好的王老丞相。

还有一部我印象非常深的戏,叫《乾坤福寿镜》,我看了好多版本,总是能感觉到生硬、无聊。但是我看尚小云大师留下的《失子惊疯》,不仅没有这些感觉,反而一直在怀疑:他是男的吗?怎么会表演的这么好?

这些还不算什么,打我脸最狠的是梅兰芳大师。我一直不喜欢梅派,总觉得太平淡,没意思。你看,论唱腔韵味、论作品深度,不如程派吧?论俏皮活泼,不如荀派吧?但是,看了梅兰芳大师的《贵妃醉酒》、《霸王别姬》后,我直接跪了,五体投地。一句话:“我服了!!”你说,他怎么把杨妃演的那么甜的?他望霸王那个眼神是怎么做出来的?唉,反正我是拜倒在大师的艺术之下了。

另外,说出来你可能不信。我看到过的最好的锁麟囊视频是新艳秋先生演的。没错,就是年迈的新老。说实话,她脸老的跟干尸似的,我盯着她看都有点害怕……但是,她演的那段春秋亭,是我看过最流畅、最优美的!!没有之一!!也就是从那时起,我开始怀疑,一个人美不美跟颜值有没有必然联系?(当然,新老的春秋亭似乎并不正宗,反正不是直接跟程祖学的,有可能是跟二代学的,加上自己琢磨。不过,我觉得没必要非得强调正统性,演的好不好就完事儿了。不然要说不正宗,我觉得程祖的路子特别不正宗,因为在他之前从来没有用这种方式演唱。对吧?)

我没去过现场看京剧,因为家离得远,没条件去。有机会一定会去现场看。但是,现在现场的表演能不能比以前的老电影好?反正我很没自信……

最后多说一句,要是梅兰芳大师以30岁左右的年龄复活,京剧还能被带火。

编辑于 2021-10-19 00:55

水平不到

京剧的确是有门槛的,不过门槛并不高

或者你看的戏演员水平太差,学艺术本身会审美要求高一些。

贴几个有字幕的戏吧,

武家坡


龙凤阁

(光棍台为念白也配上字幕真乃是大功一件)

在贴一个不怎么要字幕也能看懂的

路遥知马力


如果还是觉得不好看,我只能说你和京剧绝缘

编辑于 2019-06-04 02:24


说明你不懂得享受生活,不会玩儿,不会消磨时间。西方的音乐,歌剧,以及其他的艺术形式,只不过是给他们无可救药的控制欲点缀一下,他们的东西不是在宣传宗教就是让你干活,行动,打仗,谈恋爱也是得懂脑子动身体的累活儿啊,西方人太不懂生活了,总是在消耗自己消耗别人,消耗世界,永远忙忙碌碌马拉松。中国人可会玩儿了,一句话咿咿呀呀唱半天,可以嚼着花生米看闹天宫,也没什么宗教宣传,非让你干活,最多让你不要通奸啦,不要逼宫啦,好好过日子,念点书,其他的都可以做。我一觉得烦,就看乌盆记,虽然是个看上去阴惨惨的冤魂故事,但是那个老头真可爱,最后还昭雪了。要让外国人,希区柯克拍,那可是吓死人了。

编辑于 2019-06-04 17:06

因为这种艺术跟你没有共鸣,

但这也不是一成不变的,

也许随着年龄的增长,

对京剧的感觉会有变化。

当然也有可能没有。

京剧即便是在他最辉煌的时候,

也不是谁都听的进去的。

发布于 2019-06-03 14:09